το ''ασημαντος'' ειναι πολυ βαρια κουβεντα για οποιοδηποτε λαο κ οχι μονο για ενα λαο που βρισκεται στην συγκεκριμενη περιοχη χιλαδες χρονια, απογονο των ιλλιριων συγγενικου φυλου των αρχαιων ελληνων, κ που απο οτι λενε οι πηγες ο κωλοκωτρονης επιθυμουσε ενα εννιαιο ελληνοαλβανικο κρατος.
τον 2 π.χ. αιωνα στην Παγκοσμια ιστορια του Πολυβιου, γινεται μια αναφορα σε μια πολη ονοματι Αρβον στο εδαφος της σημερινης Αλβανιας. Οι κατοικοι της ονομαζονταν Αρβανιοι η Αρβανιτες.
Τον 1 μχ αιωνα ο Πλινιος αναφερθηκε σε μια Ιλλιρικη φυλη που λεγοταν Ολβονεζοι.
ο Πτολεμαιος ο γεωγραφος κ αστρονομος απο την αλεξανδρεια ειχε φτιαξει τον δευτερο μετα χριστο αιωνα ενα χαρτη της ιστοριας της περιοχης Ιλλιρια. Στον χαρτη αυτο υπηρχε κ η Αλβανοπολης. Ο πτολεμαιος επισης αναφερθηκε κ σε μια Ιλλιρικη φυλη με το ονομα Αλβανοι που ζουσε γυρω απο την προαναφερθεισα πολη.
Στην Ιστορια που εγραψε μεταξυ 1079-1080 ο βυζαντινος ιστορικος Μιχαηλ Ατταλιατης ελεγε πως οι αλβανοι πηραν μερος στον ξεσηκωμο εναντια στην κωνσταντινουπολη το 1043 κ πως οι αρβανιτες ηταν υποτελεις του δουκα του δυραχιου.
καποια προχειρα απο το wikipedia σχετικα με την αρχαια ιστορια των αλβανων. οποιος/α ενδιαφερεται μπορει να βρει περισσοτερα στο λημα Ιλλυριοι (Illyrians) η Αλβανοι (Albanians).
Τον 1 μχ αιωνα ο Πλινιος αναφερθηκε σε μια Ιλλιρικη φυλη που λεγοταν Ολβονεζοι.
ο Πτολεμαιος ο γεωγραφος κ αστρονομος απο την αλεξανδρεια ειχε φτιαξει τον δευτερο μετα χριστο αιωνα ενα χαρτη της ιστοριας της περιοχης Ιλλιρια. Στον χαρτη αυτο υπηρχε κ η Αλβανοπολης. Ο πτολεμαιος επισης αναφερθηκε κ σε μια Ιλλιρικη φυλη με το ονομα Αλβανοι που ζουσε γυρω απο την προαναφερθεισα πολη.
Στην Ιστορια που εγραψε μεταξυ 1079-1080 ο βυζαντινος ιστορικος Μιχαηλ Ατταλιατης ελεγε πως οι αλβανοι πηραν μερος στον ξεσηκωμο εναντια στην κωνσταντινουπολη το 1043 κ πως οι αρβανιτες ηταν υποτελεις του δουκα του δυραχιου.
καποια προχειρα απο το wikipedia σχετικα με την αρχαια ιστορια των αλβανων. οποιος/α ενδιαφερεται μπορει να βρει περισσοτερα στο λημα Ιλλυριοι (Illyrians) η Αλβανοι (Albanians).
freak wrote:ΜΑ?????? Μεγας Αλεξανδρος?
ναι εν συντομία
εκτός από τους σκοπιανούς διεκδικούν τον ΜΑ και οι αλβανοί..
τον καιρό του αλεξάνδρου υπήρχαν δυο πρωτεύουσες στο
βασίλειο των Μακεδόνων..
Η μία η νεότερη ήταν στην Πέλλα
και η άλλη η παλιότερη κάπου στην βόρεια Αλβανία,
θυμάμαι την απόδοση της στα ελληνικά μόνο ''μεγάλη πόλη''
λένε πως η μητέρα του η ολυμπία όταν ήταν να γεννήσει
κατέφυγε στην αυθεντική πρωτεύουσα { μεγάλη πόλη }
και έπειτα πήγε τον αλέξανδρο στην Πέλλα να τον δεί ο
πατέρας του...ο Φίλιππος μόλις τον είδε αισθάνθηκε υπερηφάνια
και ευχήθηκε να γίνει ο βασιλιάς του κόσμου..
έτσι ανέθεσε σε έναν αλβανό δάσκαλο να του διδάξει τους
αρχαιοελληνικούς τρόπους ..και αυτός ο δάσκαλος δεν ήταν
άλλος παρά του Αριστοτέλη
επίσης τον ΜΑ τον θεωρούν δικο τους ήρωα
και τον ονομάζουν λεκ και για να τον τιμήσουν
τον απεικόνησαν στο νόμισμα τους
και για αυτό ονομάστηκε λεκ
έτσι ενδεικτικά και τον δία τον λένε ζοτ
την αθήνα e-thena δηλ λόγος
...εν ολιγοις...
(αν καταλαβα καλα!)οι γειτονες Αλβανοι πιθανοτατα μοιραζονται με μας την αρχαιοΕλληνικη κληρονομια...& πιθανοτατα συμμετειχαν σε συμμαχιες & πολεμους κατα τον ρουν της ιστοριας...
...η αποκλειστικοτητα της ιστοριας ειναι αδυνατη ενω η οικουμενικοτητα δεδομενη...
ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΟ ΜΙΣΟΣ & Ο ΑΛΛΗΛΟΣΠΑΡΑΓΜΟΣ
...καποιοι πιθανοτατα επωφελουνται των συγκρουσεων...
...τα παιδια του ζεβεδαιου,ποιον...
Υ.Γ.
...μην χαρακτηριστω απατρις,αλλα καποτε πρεπει η ιστορια να διδασκεται με ολες τις δυνατες προεκτασεις & ει πιθανες αιτιολογησεις των γεγονοτων
(αν καταλαβα καλα!)οι γειτονες Αλβανοι πιθανοτατα μοιραζονται με μας την αρχαιοΕλληνικη κληρονομια...& πιθανοτατα συμμετειχαν σε συμμαχιες & πολεμους κατα τον ρουν της ιστοριας...
...η αποκλειστικοτητα της ιστοριας ειναι αδυνατη ενω η οικουμενικοτητα δεδομενη...
ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΟ ΜΙΣΟΣ & Ο ΑΛΛΗΛΟΣΠΑΡΑΓΜΟΣ
...καποιοι πιθανοτατα επωφελουνται των συγκρουσεων...
...τα παιδια του ζεβεδαιου,ποιον...
Υ.Γ.
...μην χαρακτηριστω απατρις,αλλα καποτε πρεπει η ιστορια να διδασκεται με ολες τις δυνατες προεκτασεις & ει πιθανες αιτιολογησεις των γεγονοτων
.Nikos28 
Ας κάνω εδώ κάποιες παρατηρήσεις σχετικά με τους Αλβανούς...
Οι Αλβανοί είναι ένας συγγενής λαός, απόγονος (κατά κύριο λόγο) απο τους αρχαίους Ιλλυριούς που με τη σειρά τους ήταν απόγονοι του Κάδμου απο τη Θήβα...
Και, μάλιστα, φαίνεται ότι συμβαίνει το εξής εκπληκτικό: Αρχαίες ελληνικές λέξεις βρίσκουν ικανοποιητική ετυμολογική ερμηνεία με βάση τα αλβανικά! Να σημειώσω, βέβαια, ότι αυτό δε σημαίνει ότι τα ελληνικά κατάγονται απο τα αλβανικά ούτε ότι οι Έλληνες κατάγονται απο τους Αλβανούς (όπως υπέθεσε αφελώς και χωρίς κανένα αποδεικτικό στοιχείο ο Αριστείδης Κόλλιας στο βιβλίο του ''Αρβανίτες και η καταγωγή των Ελλήνων'')! Απλώς τα αλβανικά διασώζουν, ως ανεξέλικτη γλώσσα, περισσότερα γλωσσικά στοιχεία απο τα πελασγικά, τη γλώσσα απο την οποία κατάγονται τόσο τα αλβανικά όσο και τα ελληνικά. Συμβαίνει, δηλαδή, ότι και με τη δασεία, που διασώζεται ως Η στις ευρωπαικές γλώσσες (πρβλ H-ellas, h-ypo κλπ) επειδή οι γλώσσες αυτές έμειναν πιο ανεξέλικτες απο την ελληνική, και όχι επειδή η ελληνική κατάγεται δήθεν απο τις γλώσσες αυτές...
Αναφέρω ορισμένα τέτοια δείγματα (όπως τα θυμάμαι απο το βιβλίο που προανέφερα):
Στα αλβανικά νεμ σημαίνει καταριέμαι: Νέμ-εσις
Ντάρδα σημαίνει αχλάδι: Δάρδα-νος, ο μυθικός ήρωας της Αρκαδίας-Πελοποννήσου (η Πελοπόννησος συνδέεται ούτως ή άλλως, αλληγορικά, με το φλογόσχημο αχλάδι διότι λεγόταν και Απία- εξ ου και η Απία οδός της Ιταλίας, απο Αρκάδες αποίκους- πρβλ απιδέα, απίδι-το αχλάδι- πόσ' απίδια πιάνει ο σάκος!)
Θεμ σημαίνει λέω, εκφωνώ: Θέμ-ις
Κρήε σημαίνει κεφάλι: Κρή-τη (το κεφαλονήσι)
και σχετικό: Τρουθ=εγκέφαλος (Τρίττα, η προιστορική ονομασία της Κνωσσού, της πρωτεύουσας της Κρήτης=κεφάλι!)
Το σημερινό Κριεκούκι σημαίνει, ως λέξη, κεφάλι κόκκινο (δηλαδή κατακόκκινο). Το Κριεκούκι, όμως, ήταν η αρχαία Ερυθρές (ερυθρό=κόκκινο!)
Κιας=απομακρύνω (Κασσ-άνδρα, αυτή που απομακρύνει τον άνδρα. Άρα, η Αλεξ-άνδρα- όπως αλεξι-κέραυνο, αλεξί-πτωτο κλπ. Και πράγματι, η Κασσάνδρα ήταν αδελφή του Πάρι, άλλως Αλέξανδρου!
Περισσότερα μπορεί να βρεί κανείς στο ''Αρβανίτες και η καταγωγή των Ελλήνων'' του Αριστείδη Κόλλια καθώς και στο (αρχαιότερο και σχεδόν μνημειώδες) ''Πελασγικά'' του Θωμόπουλου.
Τώρα, σε ό,τι αφορά τη νεώτερη ιστορία ας αναφέρω ότι αρκετοί ήρωες του '21 ήταν, απ' ότι θεωρείται ευρέως, Αρβανίτες όπως οι Μιαούλης, Μπότσαρης, Καραισκάκης, Μπουμπουλίνα κλπ
Οι δε Αρβανίτες κατάγονται απο τη νότια Αλβανία, απο το ελληνικής καταγωγής φύλο των Τόσκηδων... τα δε αρβανίτικα είναι ίδια με τα αλβανικά.
Έχω διαβάσει κι εγώ για το ενιαίο ελληνοαλβανικό κράτος που προανέφερε ο Freak. Και συγκεκριμένα, έχω ακούσει ότι ένα ανεξάρτητο ελληνικό κράτος οραματίστηκε κάποτε και ο αρβανίτης Αλή Πασάς, με ανεπίσημη γλώσσα την αρβανίτικη και επίσημη την ελληνική (!).
Έχει δίκιο η Bijoux για όσα γράφει για το αλβανικό νόμισμα, το λεκ και την καταγωγή του απο το Λέκκας (που εκτός απο ελληνικό επώνυμο, είναι παρεφθαρμένος τύπος του Αλέξανδρος). Εξ άλλου, ο εθνικός ήρωας των Αλβανών είναι ο Γεώργιος Καστριώτης, αλλιώς Σκεντέρμπεης (απο το Ισκεντέρ Μπέης, Ισκεντέρ=Αλέξανδρος!) Και τα δύο (Λεκ και Σκεντέρμπεης) εξηγούνται εύκολα, όχι σαν ιδιοποίηση του Μεγαλέξανδρου αλλά σαν αποτέλεσμα της τεράστιας επιρροής που άσκησε ο μεγάλος στρατηλάτης στη φαντασία των λαών (εν προκειμένω, ο Σκεντέρμπεης τον θεωρούσε και πρόγονό του, όπως φαίνεται και απο επιστολή που είχε στείλει στους Βενετούς).
Με λίγα λόγια... όσο κι αν αποξενωθήκαμε, λόγω πολιτικών σκοπιμοτήτων ή απλώς λόγω του ρου της ιστορίας, με τους Αλβανούς, ένα πράγμα είναι βέβαιο: Είμαστε συγγενείς και αυτόχθονες, ένα μέρος των σημερινών Ελλήνων (οι Αρβανίτες) κατάγεται απο αυτούς, όλοι μαζί καταγόμαστε απο τους Πελασγούς και κάποτε πολεμήσαμε μαζί εναντίον των ασιατών εισβολέων. Και το ενιαίο ελληνοαλβανικό κράτος θα ήταν, ίσως, πραγματικότητα αν δεν είχε παρεμβληθεί ο εξισλαμισμός του μεγαλύτερου μέρους του αλβανικού πληθυσμού και η επεκτατική πολιτική τύπου ''διαίρει και βασίλευε'' ορισμένων δυνάμεων στα Βαλκάνια.
Αυτά όλα πρέπει να τα λάβουμε υπόψη μας. Καλώς ή κακώς, το μεγαλύτερο μέρος των μεταναστών στη χώρα μας είναι Αλβανοί. Και όσο πιο σύντομα προωθήσουμε ένα κοινό παρονομαστή μαζί τους, βασιζόμενο στις κοινές μας καταβολές και στα, μέχρι πρότινος, κοινά μας ιστορικά όνειρα, τόσο το καλύτερο για μας τους ίδιους.
Οι Αλβανοί είναι ένας συγγενής λαός, απόγονος (κατά κύριο λόγο) απο τους αρχαίους Ιλλυριούς που με τη σειρά τους ήταν απόγονοι του Κάδμου απο τη Θήβα...
Και, μάλιστα, φαίνεται ότι συμβαίνει το εξής εκπληκτικό: Αρχαίες ελληνικές λέξεις βρίσκουν ικανοποιητική ετυμολογική ερμηνεία με βάση τα αλβανικά! Να σημειώσω, βέβαια, ότι αυτό δε σημαίνει ότι τα ελληνικά κατάγονται απο τα αλβανικά ούτε ότι οι Έλληνες κατάγονται απο τους Αλβανούς (όπως υπέθεσε αφελώς και χωρίς κανένα αποδεικτικό στοιχείο ο Αριστείδης Κόλλιας στο βιβλίο του ''Αρβανίτες και η καταγωγή των Ελλήνων'')! Απλώς τα αλβανικά διασώζουν, ως ανεξέλικτη γλώσσα, περισσότερα γλωσσικά στοιχεία απο τα πελασγικά, τη γλώσσα απο την οποία κατάγονται τόσο τα αλβανικά όσο και τα ελληνικά. Συμβαίνει, δηλαδή, ότι και με τη δασεία, που διασώζεται ως Η στις ευρωπαικές γλώσσες (πρβλ H-ellas, h-ypo κλπ) επειδή οι γλώσσες αυτές έμειναν πιο ανεξέλικτες απο την ελληνική, και όχι επειδή η ελληνική κατάγεται δήθεν απο τις γλώσσες αυτές...
Αναφέρω ορισμένα τέτοια δείγματα (όπως τα θυμάμαι απο το βιβλίο που προανέφερα):
Στα αλβανικά νεμ σημαίνει καταριέμαι: Νέμ-εσις
Ντάρδα σημαίνει αχλάδι: Δάρδα-νος, ο μυθικός ήρωας της Αρκαδίας-Πελοποννήσου (η Πελοπόννησος συνδέεται ούτως ή άλλως, αλληγορικά, με το φλογόσχημο αχλάδι διότι λεγόταν και Απία- εξ ου και η Απία οδός της Ιταλίας, απο Αρκάδες αποίκους- πρβλ απιδέα, απίδι-το αχλάδι- πόσ' απίδια πιάνει ο σάκος!)
Θεμ σημαίνει λέω, εκφωνώ: Θέμ-ις
Κρήε σημαίνει κεφάλι: Κρή-τη (το κεφαλονήσι)
και σχετικό: Τρουθ=εγκέφαλος (Τρίττα, η προιστορική ονομασία της Κνωσσού, της πρωτεύουσας της Κρήτης=κεφάλι!)
Το σημερινό Κριεκούκι σημαίνει, ως λέξη, κεφάλι κόκκινο (δηλαδή κατακόκκινο). Το Κριεκούκι, όμως, ήταν η αρχαία Ερυθρές (ερυθρό=κόκκινο!)
Κιας=απομακρύνω (Κασσ-άνδρα, αυτή που απομακρύνει τον άνδρα. Άρα, η Αλεξ-άνδρα- όπως αλεξι-κέραυνο, αλεξί-πτωτο κλπ. Και πράγματι, η Κασσάνδρα ήταν αδελφή του Πάρι, άλλως Αλέξανδρου!
Περισσότερα μπορεί να βρεί κανείς στο ''Αρβανίτες και η καταγωγή των Ελλήνων'' του Αριστείδη Κόλλια καθώς και στο (αρχαιότερο και σχεδόν μνημειώδες) ''Πελασγικά'' του Θωμόπουλου.
Τώρα, σε ό,τι αφορά τη νεώτερη ιστορία ας αναφέρω ότι αρκετοί ήρωες του '21 ήταν, απ' ότι θεωρείται ευρέως, Αρβανίτες όπως οι Μιαούλης, Μπότσαρης, Καραισκάκης, Μπουμπουλίνα κλπ
Οι δε Αρβανίτες κατάγονται απο τη νότια Αλβανία, απο το ελληνικής καταγωγής φύλο των Τόσκηδων... τα δε αρβανίτικα είναι ίδια με τα αλβανικά.
Έχω διαβάσει κι εγώ για το ενιαίο ελληνοαλβανικό κράτος που προανέφερε ο Freak. Και συγκεκριμένα, έχω ακούσει ότι ένα ανεξάρτητο ελληνικό κράτος οραματίστηκε κάποτε και ο αρβανίτης Αλή Πασάς, με ανεπίσημη γλώσσα την αρβανίτικη και επίσημη την ελληνική (!).
Έχει δίκιο η Bijoux για όσα γράφει για το αλβανικό νόμισμα, το λεκ και την καταγωγή του απο το Λέκκας (που εκτός απο ελληνικό επώνυμο, είναι παρεφθαρμένος τύπος του Αλέξανδρος). Εξ άλλου, ο εθνικός ήρωας των Αλβανών είναι ο Γεώργιος Καστριώτης, αλλιώς Σκεντέρμπεης (απο το Ισκεντέρ Μπέης, Ισκεντέρ=Αλέξανδρος!) Και τα δύο (Λεκ και Σκεντέρμπεης) εξηγούνται εύκολα, όχι σαν ιδιοποίηση του Μεγαλέξανδρου αλλά σαν αποτέλεσμα της τεράστιας επιρροής που άσκησε ο μεγάλος στρατηλάτης στη φαντασία των λαών (εν προκειμένω, ο Σκεντέρμπεης τον θεωρούσε και πρόγονό του, όπως φαίνεται και απο επιστολή που είχε στείλει στους Βενετούς).
Με λίγα λόγια... όσο κι αν αποξενωθήκαμε, λόγω πολιτικών σκοπιμοτήτων ή απλώς λόγω του ρου της ιστορίας, με τους Αλβανούς, ένα πράγμα είναι βέβαιο: Είμαστε συγγενείς και αυτόχθονες, ένα μέρος των σημερινών Ελλήνων (οι Αρβανίτες) κατάγεται απο αυτούς, όλοι μαζί καταγόμαστε απο τους Πελασγούς και κάποτε πολεμήσαμε μαζί εναντίον των ασιατών εισβολέων. Και το ενιαίο ελληνοαλβανικό κράτος θα ήταν, ίσως, πραγματικότητα αν δεν είχε παρεμβληθεί ο εξισλαμισμός του μεγαλύτερου μέρους του αλβανικού πληθυσμού και η επεκτατική πολιτική τύπου ''διαίρει και βασίλευε'' ορισμένων δυνάμεων στα Βαλκάνια.
Αυτά όλα πρέπει να τα λάβουμε υπόψη μας. Καλώς ή κακώς, το μεγαλύτερο μέρος των μεταναστών στη χώρα μας είναι Αλβανοί. Και όσο πιο σύντομα προωθήσουμε ένα κοινό παρονομαστή μαζί τους, βασιζόμενο στις κοινές μας καταβολές και στα, μέχρι πρότινος, κοινά μας ιστορικά όνειρα, τόσο το καλύτερο για μας τους ίδιους.
